PokkeriuudisedMy PokerNews
Teine keel / asukoht
Eesti lehekülg
Sõltumatu Internetipokkeri Asjatundja

Üldine strateegia

  • Telli
  • Login
  • Liitu
  • POKERNEWS
    Avaleht
  • POKKERI
    Uudised
  • POKKERI
    Reeglid
  • POKKERI
    Strateegia
  • INTERNETI
    Pokker
  • OTSE
    Ülekanne
  • Foorum
Full Tilt Poker

Pokkerifoorum

Kokku: 388    Online: 13
Üldine strateegia
Üldine strateegia
Kuidas mängida, millal bluffida, millal suur käsi foldida, käte ning jaotuste analüüsid. Samuti strateegiapõhiste artiklite kommentaarid.
Kell on hetkel Mon 12, May 2008 03:55 pm
Foorumi avaleht -> Strateegia -> Üldine strateegia

Teema

Tõenäosus AA vs KK

1 2 Järgmine  
Sinu Arvamus Uus Teema
Autor Sõnum
TonyG888
Edasijõudnu
Sõnumeid: 301
Liitunud: 23 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 08.05.2008, 23:45
Üksühele mängus sul KK ja vastasel AA . Selle sündmuse tõenäosus on 1/45121.
Tagasi üles  
Vandalar
Edasijõudnu
Vandalar
Sõnumeid: 437
Liitunud: 16 Det 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:01
Päris enda arvutusega tegelikult tegu polnud nagu ma ühes eelmises postis ütlesin.
Ma leidsin selle siit aadressilt: http://www.pokerjunkie.com/name-forum-viewtopic-t-11671.html#p90973

Tundub igati mõistlik tulemus olevat. Küsimus tekkis siis sellest, et sb vs bb viieses lauas.
sb-l nt. AA ja BB KK või vastupidi vahet pole.
A on see siis minu süü, et neid nii palju on ?
Tagasi üles  
Vandalar
Edasijõudnu
Vandalar
Sõnumeid: 437
Liitunud: 16 Det 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:14
Praegu kolm teooriat ja ausalt minu meelest on 5-se laua kohta kõige mõistlikum arvutus sellel lingil mille ma eelmises postis panin.
Kui see arvutus seal on vale, siis miks ? Ouch levise teooria kadus ära. Seega kaks praegu.
A on see siis minu süü, et neid nii palju on ?
Tagasi üles  
TonyG888
Edasijõudnu
Sõnumeid: 301
Liitunud: 23 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:17
Lugesin seda aadressi, millele viitasid ja tegemist vist ka mingi foorumiga. Nagu näed seal on arvutuse algus sama, kuid edasi läheb üks arvutaja 1/25-ni ja teine 1/30000000 .
Nii et kõik sõltub sellest, millise sündmuse tõenäosust täpselt arvutatakse. Ja ka sellest, kas arvutuskäik on õige. Küsimus, mille Sa esitasid: AA vs KK üksühele mängus peaks omama minu poolt pakutud tõenäosust. (Loodetavasti ma arvutasin eelmises teemas õieti...) Tõenäosus on sama nii kaheses, viieses kui ka 10-ses lauas, kui sind huvitab konkreetselt positsioon A vs positsioon B. (antud juhul SB vs BB).
Hoopis teised numbrid saame aga siis , kui meid huvitaks näiteks tõenäosus , et üldse on lauas kellelgi AA ja samal ajal teisel KK. Sel juhul tõesti peame teadma mitu mängijat on lauas.
Tagasi üles  
levis
Edasijõudnu
levis
Sõnumeid: 415
Liitunud: 25 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:32
Jah kustutasin.
Tahtsin pakkuda valemit 4/52*3/51*4/52*3/51 ja vastust 1/48841
See on siis juhul kui me ei tea, et meil on KK ja ohh üllatust ongi KK ja vastas AA
Tagasi üles  
TonyG888
Edasijõudnu
Sõnumeid: 301
Liitunud: 23 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:39
levis , kui lugesid minu arvutuskäiku eelmises teemas, siis seal on näha, et kaks viimast murdu peavad olema 4/50 ja 3/49 , sest kahte juba jagatud kuningat enam pakki tagasi ei panda. Siis saadki algpostituses pakutud numbri 1/45121
Tagasi üles  
levis
Edasijõudnu
levis
Sõnumeid: 415
Liitunud: 25 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:43
Jah, aga kuidas sa tead, et sul KK käes on? Vaatad kaarte enne kui vastasele kaks kaarti jagatakse?
Tagasi üles  
TonyG888
Edasijõudnu
Sõnumeid: 301
Liitunud: 23 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:53
Tõenäosus ütleb, kui sageli selline asi juhtub. Sa mängid igavesti pokkerit. Tõenäosus ütleb et igas 45121-s komplektis sul niimoodi juhtub üks kord. Tõenäosus on mõiste. Seda ei saa vaadata !
Ranka mängib tunnis umbes 2200 jaotust (24 lauda) . Seega 20 tunni jooksul peaks üks jaotus olema selline, kus Rankal KK ja vaskul käel kohe AA. Võime öelda, et Rankaga juhtub niisugune lugu kord päevas. ! Tõenäosuse järgi. Tegelt mõnipäev ei juhtu ja mõnipäev juhtub paar korda. Tõenäosusel pole sellest sooja ega külma. Tema on endiselt sama. Ja kiretu.
Tagasi üles  
levis
Edasijõudnu
levis
Sõnumeid: 415
Liitunud: 25 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 00:59
Sul on õigus! Ma seepärast kustutasingi oma algse postituse, et kuulsin ämbrite kolinat Smile
Tagasi üles  
Vandalar
Edasijõudnu
Vandalar
Sõnumeid: 437
Liitunud: 16 Det 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 01:27
Need peaks siis kaks eri sündmust olema: sul on KK, kui mitu korda on vastasel samaaegselt AA ?
kui tihti juhtub, et lauas on samaaegselt kk ja AA ?
40:1 tundub täitsa reaalne olevat 5-s lauas (sul KK- mitu korda leiad vastasel olevat AA).
A on see siis minu süü, et neid nii palju on ?
Tagasi üles  
Vandalar
Edasijõudnu
Vandalar
Sõnumeid: 437
Liitunud: 16 Det 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 01:46
Sobrasin 2p2-s ka ja jäi silma selline teema http://forumserver.twoplustwo.com/showthread.php?t=194943
Et siis ma ei pannudki võssa.
A on see siis minu süü, et neid nii palju on ?
Tagasi üles  
madismaa
Alustaja
Sõnumeid: 25
Liitunud: 20 Mär 2007
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 03:44
Mina olen aga tähele pannud, et tõenäosus et vastasel on AA kui sinul on KK on palju suurem kui tõenäosus, et sinul on AA ja vastasel KK.

Sest raudne loogika ütleb nii...
Tagasi üles  
Tisko
Edasijõudnu
Tisko
Sõnumeid: 162
Liitunud: 27 Nov 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 05:35
obv selective memory imo
(J-Hearts)(4-Clubs)
Tagasi üles  
TonyG888
Edasijõudnu
Sõnumeid: 301
Liitunud: 23 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 10:06
Nonii, kui ma nüüd hommikul ilusti järgi mõtlen , siis tõenäosus on täpselt 1/2. Kui sul on KK, siis vastasel kas on AA või tal pole AA.
Fifti-sixti ühesõnaga.
Tagasi üles  
WhyYeeCry
Alustaja
Sõnumeid: 9
Liitunud: 30 Okt 2007
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 11:11
Mu loogika võib küll vildakas olla, aga kuidas saab see tõenäosus 1/2 olla.
Minu loogika on midagi sellist:
Holdemis on 1326 erinevat 2 kaardi kombinatsiooni.
Erinevaid ässade kätte saamis kombinatsioone on vist 6. (mu matemaatika lonkab mõlemat jalga, ärge pahandage kui vale on)
Sul on jah kaks võimalust, et kas tal on AA või ei ole AA, aga AA saamis võimalus on 6/1325 (1325, kuna sul on üks kaardi kombinatsioon ehk suvaline KK käsi ära kasutatud)
seega võimalus, et tal ei ole AA on 1-6/1325=1319/1325
Heads-up situatsioonis võimalus, et vastasel on AA on 6/1325=~0.45% , aga see on vist võimalus any 2 cards ja vastasel on AA.

Aga võimalus, et sul on KK ja vastasel AA (mast ei ole tähtis) peaks olema midagi sellist:
KK saamis võimalus 6/1326
AA saamis võimalus 6/1325
Kuna need on üksteisest sõltuvad sündmused, siis arvutan võimalust, et kui mul on KK, siis vastasel on AA järgmiselt:
6/1326+6/1325-(6/1326*6/1325)=~0.9%

Aga see on kõigest minu loogika ja pealegi suure tõenäosusega, et vale.
Vigane tundub see koht mulle:
Any 2 ja vastasel AA =~0.45%
KK vs AA =~0.90%
Loogiliselt võttes peaks any 2 ja vastasel AA võimalus olema suurem, kui KK vs AA.
Eks ma pärast arvutan uuesti kasutades kaarte, mitte erinevaid 2 kaardi kombinatsioone.

Aga noh nende arvutuste mõte oli, et tõenäosus ei saa olla 1/2, kui sul on KK ja vastasel on AA.


Edit:
Leidsin vea ise üles ilmselt.
Kui ma kasutan kuningad , siis 2 kaardi kombinatsioonide arv kohe langeb kõvasti ja ässade saamise tõenäosus ei ole 6/1325 vaid umbes 6/1225 või suurem.
Need arvutused ei pea paika, aga las need jäävad näiteks, et kuidas mitte teha. Pärast poole postitan siia, kuidas tegelikult asi on.
Tagasi üles  
kapiuksehing
Edasijõudnu
kapiuksehing
Sõnumeid: 121
Liitunud: 14 Aug 2007
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 11:18
TonyG888 näitas lihtsalt kuidas naiste loogika töötab.
Lahendan suure raha eest sudokusi. Väiksema raha eest lahendan valesti! PM!
Tagasi üles  
ranka
Veteran
ranka
Sõnumeid: 1462
Liitunud: 28 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 11:28
Miks te arvutate asju, mille praktililne väärtus on null? Päris elus KK vs AA on koht, kus te ei saa foldida praktiliselt mitte kunagi ning isegi kui te näete, et vastasel on AA ja callite kogu terve elu ära siis long runis ei muutu mitte midagi. Isegi siis, kui vastane alati foldiks oma KK, kui teil on AA. Ikkagi ei muutuks mitte midagi.

Päris elus Teie KK lendab AA vastu pooleks ja nende KK lendab Teie AA vastu pooleks. Kui vastase KK-d ei lenda Teie AA vastu pooleks siis Te teete midagi valesti - kas te ei 3beti/4beti millegi muuga kui AA-ga jne. Siis tuleks hakata otsima neid vigu, mitte süüdistama softi ja hakata arvutama KK vs AA (TonyG lendasid viimati KK-ga palju kordi AA vastu? Cha chaCha chaCha chaCha chaCha chaCha cha:Cha cha)

Seega, miks on vaja arvutada asju, mis ei muuda Teie elu?

Ja nii naljakas kui see ka ei tundu, siis ma olen päevas 2-3 x KK vs AA lennanud mitu korda aga AA vs KK üle kahe korra pole kindlasti olnud Wink
http://ranka666.blogspot.com/
Tagasi üles  
Vandalar
Edasijõudnu
Vandalar
Sõnumeid: 437
Liitunud: 16 Det 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 11:41
Vaadake kindlasti minu eelmises postituses toodud linki ka- seal on vastus juba olemas
ja see on ligikaudu 40:1 (5-ne laud)link:
http://forumserver.twoplustwo.com/showthread.php?t=194943
Minu elu muudab see küll.
A on see siis minu süü, et neid nii palju on ?
Tagasi üles  
ranka
Veteran
ranka
Sõnumeid: 1462
Liitunud: 28 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 12:16
Vandalar kirjutas:
Tsiteeri
Minu elu muudab see küll.


Selgitaksid seda osa? Kui sul jääb tildi pärast pannkook küpsetamata siis jah aga pokkerimaailmas long runis see su winratele ei mõju. Ja kui mõjub siis oleks viimane aeg oma mäng avada ja on ehe näide, miks open-limp ja üldse limpimine on kohutavalt halb.
http://ranka666.blogspot.com/
Tagasi üles  
TonyG888
Edasijõudnu
Sõnumeid: 301
Liitunud: 23 Okt 2006
Lisa sõbrana Saada sõnum
Spämm Tsiteeri Vastus
Lisatud: 09.05.2008, 12:42
Vaadake kindlasti minu eelmises postituses toodud linki ka- seal on vastus juba olemas
ja see on ligikaudu 40:1 (5-ne laud)link:
.........
Vabanda vandalar, kui su kinnisideed ja usku võõramaistesse foorumisaitidesse viimast korda murda püüan.
KK tõenäosus on 1/221. Viieses lauas on kesmiselt iga 5/221 jaotus kellelgi käes KK. so 1:44,2. Antud tõenäosus on juba väiksem Sinu pakutust. Sa aga otsisid et kellelgi teisel oleks veel täpselt samas jaos käes ka AA. Nüüd langeb tõenäosus ca 50 korda veel väiksemaks.

Mänguliselt ei muuda see teadmine muidugi midagi, kuid antud teemas me ju arutamegi teooriat, millel ka mingi arvutus taga oleks. Võimalik ,et oled tähele panemata jätnud, sündmuse, millest jutt käib. Kindlasti leidub ka mingi sündmus, mille tõenäosus on 1:40, aga selleks püüa täpselt sõnastada, mida tegelikult otsid.
Tagasi üles  
Sõnumeid:
1 2 Järgmine  

Vasta

Kasutajanimi: *
Salasõna: *

Kirja värv:  Kirja suurus:
Tekst: *
* - kohustuslik väli..
Spetsiaalsed märgikombinatsioonid - pane nad kirja ja nad muutuvad ikooniks:
:)
:|
:D
(d)
(l)
:-)
:-/
:E
(e)
(m)
:-]
:*
:F
(f)
(o)
;)
(+)
:G
(g)
(p)
:(
(-)
:H
(h)
(r)
:-(
:A
(c)
(y)
(w)
SisujuhtKontaktPrivaatsuspoliitikaVastutus
© 2003-2008 PokerNews.com Kõik õigused reserveeritud.
Poker
 
 
Dutch
French Poker
Pokerspiele
Italian
UK poker
Онлайн Покер
פוקר
Póker
Pokeri
Portuguese
Europe Poker
Danish
Norwegian
Swedish
Turkish
Polish
Póquer
Internetipokkeri
Romanian
ΠΟΚΕΡ
Česká Republika
България
Slovenija
YU Poker
온라인 포커
Australian
中国-简体
中國-繁体
オンラインポーカー

Meie uue uudislehega




Logi sisse

Palun sisesta enda kasutajanimi ja salasõna.
Kasutajanimi
Salasõna
Tähtis: Kasutajanimi ja salasõna on tundlikud suurte/väikeste tähtede täpsele kirjutamisele
Oled unustanud enda salasõna?
Salvesta salasõna sellele arvutile.