Lisaks juurde,et allinn m2ng on t2htsaim m2nguelement ja sealkehtivad stadartsed reeglid.
Lisaks veel juurde,kui on nt AA,KK EP/l siis on parem limida.Tekitad ahvatluse kellegil hilises pos potti varastada.Ja isegi kui blindid chekivad,siis sa ei anna neile meeletuid impied oddse,kui nad peaks midagi hittima.
V2ga t2htis on pos!!
nt kui mu stack on alla 10 blindi ma viskan EP/lt norgad pocket paarid 2ra.Samas aga buttonilt voin rynnata nt 22/ga kasvoi
V2ga t2htis on m2ngida ka raisi vastu,kui sul on k2si!!
Nt sul on AJ,keegi teeb EP/lt 3x ,siis pead tosiselt kaaluma foldimist,isegi v2ikse stackiga!!

Lisaks voib tekkida voimalus,kus mingi leveli tousuga tekib sul olukord,kus sul on nt 3 blindi
Nt 9k stack blindid 3k,400 ante keskmine stack 30k!!
Siis vahest tasub ka nn blindil surra,kui k2si ei tule.Sest pole ju motet J7 MP allinni minna ,kui nn hirmutamisefekti enam pole ja kasvoi blind voib sind naljap2rast callida.

AJ open limpimine on päris kohutav imo. samamoodi AA limpimine EP. seda võib kindlasti teha aga pigem erandi kui reeglina.

Andestust privador, kuid Sinu jutt on suisa naljakas .. AA ja KK-ga ( samas ka AKs ) limpimine on täiesti valesti mängimine. Sellega annad sa võimaluse blindidel istuvatele inimestele võimaluse flopata oma 9 ja 6-ga näiteks 2 paari, flush, straight draw'i või mis iganes. Power handidega lihtsalt limpida on absurd. Olenemata positsioonist tuleks raise-da mõõdukalt, et mitte ajada mõnigaid inimesi pot'ist välja näiteks KJo või mingi väikse paariga ( 22, 33 ), lootes flopata kolmik. Raise tuleks teha juba tänu sellele, et suuremat pot-i ehitada. Üldsegi, kätega: AA, KK, AKs, QQ, JJ, AKo, AQs, KQs, AJs, TT, ATs tuleks olenemata positsioonist raise-ida, võib-olla viimastega tõesti mitte 4x BB või enam, vaid pigem vähem, mis pigem oleneb konkreetsest lauast ja mängijatest.

Tegelikult sõltub kõik lauast ja mängijate käitumisest. Kui tegemist on traditsioonilise tight mänguga (näiteks vahetult enne rahakohtade selgitamist) ja tead, et näiteks buttonil on agressor, kes passiivse mängu korral 99%-l juhtudel märgatava raise teeb, siis on privadori välja pakutud AA-ga limpimine minu arust väga hea käik. Pole usutav, et keegi teine julgeks limpida (ainuke varinat on raise või all-in) - aga kui siiski teeb seda pole ka erilist vahet. Agressor lükkab oma raise ära, millele vastad kas re-raise või all-in käiguga. Seejärel vastane tõenäoliselt foldib (saad blindid + tema raise), kuid äkki sul joppab ja ta lükkab oma KJ-ga nööbid sisse. Kui peaksid siis kaotama, siis võib seda lugeda ainult bad beadiks, sest ilmselge tõenäosus on ju sinu poolel. Oleksid sa teinud tavalise raise käigu (mis on küll tradistiooniliselt õige lahendus; eriti misiganes loose-lauas), saaksid ainult blindid kätte, sest nemad ja ka agressor foldiks äärmiselt suure tõneäosusega.

vMario: "AA ja KK-ga ( samas ka AKs ) limpimine on täiesti valesti mängimine."
Nii kindlasti öelda ei saa! Sa tegelikult ka ise kinnitad natulke teises mõttes, et: "Üldsegi, kätega: AA, KK, AKs, QQ, JJ, AKo, AQs, KQs, AJs, TT, ATs tuleks olenemata positsioonist raise-ida, võib-olla viimastega tõesti mitte 4x BB või enam, vaid pigem vähem, mis pigem oleneb konkreetsest lauast ja mängijatest. "

Ja olenebki situatsioonist ja mängijatest... On olukordi, kus AA-ga ja KK-ga limpimine (AK jätaks mina limpimiskaartidest tegelikult juba välja) on bettimisest kasulikum. Kui privadori poolt pakutud: "Tekitad ahvatluse kellelgi hilisemal positsioonil pot varastada" tõenäosus on suur, tuleks kindlasti kaaluda limpimise võimalust.

Limpimine olukorras, kus sinu järgi istub 1-2 väga agressiivset mängijat, kelle puhul on loota, et nad praktiliselt iga käega potti ründavad, on igati õigustatud. AA-ga sa ju tegelikult ootad võimalust saada preflopis all in. Seega oleks parim variant, kui su selja tagant tuleks preflopis võimalikult palju actionit, millele sa saaksid lõpuks all-in punkti panna.

Teine aspekt on veel see, et kui sa ise või laud on väga tight, siis just sinu bet ehmatab kõik mängijad potist minema, aga seda sa tegelikult ju AA-ga ei taha. Kui sa ise oled aga agressor kuubis, siis tuleb raiseda ka AA-ga, muidu hakataks sind kohe kahtlustama.

AA (KK) tuleb turniiri jooksul kätte üliharva ja sa peaksid proovima sellega võimalikult palju nööpe teenida, ainult blindide rööv ei saa olla AA eesmärk... ja kui sa ka mõne turniiri sel viisil kaotad, et su AA saab callitud ning löödud mis iganes kaardi poolt, siis pole sinna lihtsalt miskit parata. Kui sa saad oma nööbid sisse juhtides kätt, oled sa õigesti mänginud.

Samas muidugi pole mõtet limpida laudades, kus ka bettides on call kerge tulema, seal tuleb leida selline panus, mille calliks mitte rohkem kui 1 või 2 mängijat, sest isegi AA-ga ei taha sa mängida kõigi 5 või 9 inimese vastu.

Ja kui siis limpimine või väike raise tõesti "ebaõnnestub": Sinu järel callib/chekib kogu laudkond ja postflopis tuleb actionit enam kui küll, siis pead muidugi mees olema ja vajadusel oma AA maha suutma visata... Keeruline, eh? Aga sellepärast ongi huvitav...

Mis aga puutub blindil suremisse... EI TOHI! Vahel juhtub, aga tegelikult on see väga halb mäng... (Küll ma juba tean, piisavalt sarnasel viisil turniire kaotanud...) "Push (all in) and Pray" ! Kui sa oled nii väike, et enam kedagi ei hirmuta, siis sul ei piisa sellest, et saad natuke kauem hingitseda (va juhul kui auhinnaliste kohtadeni veel mõni üksik mängija jäänud ja õhus lootus, et "peelotad" rahadeni). Tuleb nööpe juurde saada ja J7 tähendab, et sul on vähemalt 1 pilt (esimeselt positsioonilt ei saa ehk minna, kuid tagant juba nagu peab, enne kui tuleb päris viimane ring) - sa loodad nagunii juba ainult kaardijumalale... kaardipakist tuleva abita sellest olukorrast pääseda on võimatu. Aga kui blindid+anted söövad ja sa oled blindil lõpuks all in väga väikesena, siis ei piisa enam ühest double upist, on vaja mitut... risk välja kukkuda aina kasvab.

Mnjaa,minu AA,KK limpimine tekitas suurt vastukaja.
Probleem on selles,et ma ei rahuldu blindidega.Kui kellegil midagi on siis ta raisib,lisaks veel buttoniraisid
Votame nyyd halval juhul.Toonitan,tegu 10 blind m2nguga!
BB checkib..tal J6
flop J23,ma panen all inni ,sealt tuleb 90% call,kogemuste pohjal
voi J62 ja ta hitib 2 paari,isegi siis ma ei ole drawing dead,mul siiski 30% voimalusi
Muuseas 2paari hititakse 1:10
Ja sellist asja ei juhtu,et,minu j2rel limbitakse j2rgi 6 korda!
Play money lauas voib olla kyll.

Samas ,kui Prod lauas,siis nad aimavad,et midagi on valesti,sest k2ib ju Raise/Fold/Allinn m2ng .Kui oleks live game ja vastas Prod,siis ma ehk varieeriks,aga tavalise netim2ngija jaoks limpimine kolbab kyll

See AAga limpimine on üks keeruline värk jah. Ma ise teen seda vist liigagi tihti. Amsterdamis juhtus selline käsi:

Limbin AA eest sisse 400, üks call, buttonilt paneb väike stack (ca 5000) 1400, ma raise 4000. Tüüp sügas ja sügas, lõpuks foldis, näidates AQs. Kui ma oleksin koheselt raisenud, oleks ta mida ilmsemalt pushinud...seega sain vähem actionit, kui raisemise korral. Nats olin hooletu ka, ei märganud, et tal nii vähe nööpe - oleks võinud preflopis lihtsalt callida.

Aga üldiselt, kui sul pole loose imagot ja sinu limp liigselt katlust ei ärata, kaldun ma REEGLINA ässadega limpimise poole...veel põnevam on limpimine pärast limperit!

Mnjaa,ütleme nii,et vastane oli mõtlemisvõimeline,vaadates ta stcki oli fold suht raske otsus.
Üldjuhul ise oleksin talitanud nii,kui tundub et vastane mõistab mängida siis call
Kui vastane on loose agressive moron siis allinn
Kui vastane on täielik banaan,siis 2x voi 3x reraise.
Üldiselt tugevad mängijad ei mängi nii limp-allinn.Kui vastane teab,et sa mängida mõistad,siis võib ta sind suht läbi näha.

Mis puutub AJ limpimisse EP-lt siis nõustun.Sest mul on palju kogemusi olnud,kus olen raisinud EP-lt 55,66,77,AJ teen 3x tagant tuleb reraise voi allinn.Nuta voi naera,aga olen sunnitud ära viskama.

Ma hommikul lugesin seda teemat ka ja siis mõtlesin, et ega see preflop call sulle rohkem poleks toonud. Ilma ässa, emanda, rea, masti või kolmikuta ei oleks ta küll rohkem oma pisistackist laua keskele lükanud. Ja umbes pooltel nendest juhtudest sa võidad talt rohkem punkte, pooltel juhtudest kaotad.. niiet sinu tulemus kohe tema panus kätte saada oli suht hea minuarust.

Aga.. "huvitav" oleks olnud minraise teha. Mis siis oleks juhtunud? Või kui sinu vastu nii tehtaks, mida mõtleksid/kuidas tegutseksid?

Winenose: minraise nagu ka limpraise tulemuseks on see, et sa mängid avatud kaartidega. privadori poolt pakutud asjad sobivad mängimiseks täielike tainastega, kuid mitte vähegi mõtleva vastase puhul. ning halbadelt mängijatelt on niigi lihtne chippe saada ja pole vaja hakata jalgratast leiutama.

aga tõestage mulle ikkagi ära, miks on AJ open limpimine EP kasulik. tõesti, minu arvates on see täiesti kolossaalselt kohutav, tehke mulle palun see selgeks.

mu argumendid on see, et 2/3 juhtudest läheb sust flop täiesti mööda ning sul on väga väike võimalus seda potti võita, kuna sa oled varajasel positsioonil ning oled üles näidanud passiivsust. samuti foldid sa raise peale preflop (tihti teed sa sellega tegelikult vea, sest buttonilt võib raise tulla nii suited connectoritega, kui KQ või 77'ga). samas olles ise agressor preflop ning tehes standartse raise saad sa enamikul juhtudel poti cbetiga kätte (+ pott on suurem ning võidad rohkem, kui flop on ntks A-J-2 ja mõni donk kavatseb sind callida kogu tee A10'ga).

ma pigem foldin AJ, kui limbin.

Aj foldimine pole paha käik.Lihtsalt kriipima jäi asjaolu,kus sa neid cont bette võttad?
sul 10 big blindi,teed 3x,keegi callib,teed mingi 1/2 poti beti ja oled valmis äraviskamiseks,kui ta paneb su allinni või,jätad endale järgi 3-4 blindi?
Pigem vist tahtsid sa öelda,et lähed peale floppi allinni ja palvetad jumaalt et sealt call ei tuleks..
Õige AJ läheb tihedamini flop mööda,aga mul on siiski pos blindi suhtes ja kui blind hitibki low paari,ei ole tal yhti kerge mängida

loomulikult ei rääkinu ma olukorrast, kus sul on 10x BB. sellisel laseksin ma ennem endale papercute teha, kui limbiks. kui sul on 10xBB stäkk, siis ma teen otsuse lauas olevate mängijate puhul, mitte selle põhjal, kas mul on AJs või A9o.

AA ja KK-ga limpimine on enda elu asjatu raskeks tegemine. Limp/reraise EP-lt annab su käe kohe välja esiteks. Ja teiseks kui keegi ei raisi, siis flopi mängimine on ikka tõsine "pain in the ass"...