Uudised

Sa oled ülesande korralikult selliselt ära tuuninud, et lahendust võimalikult raske pakkuda. nii allin, fold, kui ka limp-allin leiaks palju pluss- kui ka miinusargumente.

samas olukorras teeksin ma tõenäoliselt nuppe aga arvan, et ka limp ei jää palju maha. limp just sellepärast, et siis saan eelpool limpijate kohta tõenäoliselt rohkem infot kuna agro tõenäoliselt paneb mu tagant otsa.

Kui early position limpija pidi ka kõva mängumees olema, siis teadis ju temagi et late pos. aggressor raisib 80% kordadest? Seega ilmselt temalgi üsna premium käsi (vähemalt pocket kümned). Üks variant oleks ise limpida ja vaadata kui late pos. aggressor raisib, kas siis EP hea mängija ainult callib raisi või raisib all-in ? Kui EP hea mängija vaid callib raisi, siis oleks vast read tema kohta olemas, et teda beadid ja saad ise all-in panna. Kui EP tüüp aga ise paneb all-in, siis tuleb vist jah foldida.

Äkki fold PRF. Eriti kahtlane tundub hea mängija limpine UTGlt kui ta teab et agresiivne vend pea alati raisib. Ka teistel limperid võivad üritada oma ässade või kunnidega callida teades et agersiivne mängija pea alati raisib PRF.

Praegu on potis 3 limp + blindid = 900 chipi.

Väga lihtsustatult kuna ma ei jaga kogu seda asja veel.

Limpides me mängiks edasi ainult juhul kui me floppame top seti, mille tõenäosus on midagi 10% ringis (saada set ja flopis ei ole ässa ega kuningat). Sel juhul me tõenäoliselt saame double-up, mis sisaldab ka ~1000 jagu lisaraha, ehk siis stack läheks 5k peale.
EV arvutus käib vist nii:
5000 * 10% = 500
1800 * 90% = 1620
kokku 2120, mis on suurem meie praegusest stackist.

All-in raisedes on EV ... hmm. Tõenäosus, et kellelgi on KK või AA või AK korda tõenäosus, et me võidame selle käe, korda meie stack (pluss limperite raha).
UTG-le ma ei omistaks suurt paari, ta raiseks seda, et gambleriga 1-1 jääda. Seega ta ka ei calliks meie all-ini.
UTG+1 range peaks olema umbes TT+, AQ+
Vana daami range on siis midagi stiilis 66+/AJo+/KQs

Selle põhjals võiks öelda, et kellelgi üldse on AA/KK/AK umbes 50%. Oletades, et see hinnang on ligilähedane tõele, siis EV on selline:
all-in, keegi callib, stack on 40% juhtudest 5000. equity on 2000.
all-in, keegi ei calli, stack on 2900
kokku 4900
Mõlemat olukorda juhtub 50%, seega... peaks kogu EV olema 2450.

See on rohkem kui limpimisel, aga sisaldab 30% tõenäosust, et me selle käega välja kukume ja peame sõbrale veel tema sisseostu tasuma.

Seega mina otsustaks limpimise ja ettevaatlikuse kasuks.

kasuta oma soulreading võimeid utg venna kohta ja põmst võid ju foldida raise-allin actioni peale aga arvestades surnud raha potis oleks see arvatavasti veits halb

Winenose kirjutas:

Praegu on potis 3 limp + blindid = 900 chipi. Väga lihtsustatult kuna ma ei jaga kogu seda asja veel. Limpides me mängiks edasi ainult juhul kui me floppame top seti, mille tõenäosus on midagi 10% ringis (saada set ja flopis ei ole ässa ega kuningat). Sel juhul me tõenäoliselt saame double-up, mis sisaldab ka ~1000 jagu lisaraha, ehk siis stack läheks 5k peale. EV arvutus käib vist nii: 5000 * 10% = 500 1800 * 90% = 1620 kokku 2120, mis on suurem meie praegusest stackist. All-in raisedes on EV ... hmm. Tõenäosus, et kellelgi on KK või AA või AK korda tõenäosus, et me võidame selle käe, korda meie stack (pluss limperite raha). UTG-le ma ei omistaks suurt paari, ta raiseks seda, et gambleriga 1-1 jääda. Seega ta ka ei calliks meie all-ini. UTG+1 range peaks olema umbes TT+, AQ+ Vana daami range on siis midagi stiilis 66+/AJo+/KQs Selle põhjals võiks öelda, et kellelgi üldse on AA/KK/AK umbes 50%. Oletades, et see hinnang on ligilähedane tõele, siis EV on selline: all-in, keegi callib, stack on 40% juhtudest 5000. equity on 2000. all-in, keegi ei calli, stack on 2900 kokku 4900 Mõlemat olukorda juhtub 50%, seega... peaks kogu EV olema 2450. See on rohkem kui limpimisel, aga sisaldab 30% tõenäosust, et me selle käega välja kukume ja peame sõbrale veel tema sisseostu tasuma. Seega mina otsustaks limpimise ja ettevaatlikuse kasuks.

ma pealiskaudsel lugemisel arvan et limpparite ranged sul liiga tight ning kui ka kohe allin on suur tõenäosus call saada. samuti läheks kogu raha sisse kui oleks limbitud pott ja madal flopp.

10BB stäkiga ei saa eriti emandaid foldida, eriti kui surnud raha veel potis

Raise.

See, et hea mängija UTG limbib pole miski argument foldimiseks. Naljakas oleks foldida QQ lampi.

Ranka sa oled ikka naljamees!

See siin on kindel FOLD kes kurat mängib üleüldse QQ-ga ???

majordoomus kirjutas:

Ranka sa oled ikka naljamees! See siin on kindel FOLD kes kurat mängib üleüldse QQ-ga ???

Mina?

all inn

Seis selline, kus nuppe on vähe. Mitte väga palju alla keskmise, kuid 20BB-d siiski vähe. Ma ei foldiks seda ehk ka siis kui hea mängija utg raisenud ja tight vanamutt tema järel allinni läinud. Siis ehk kaaluksin seda, kuid kahtlen kas foldin. Coinflip on sellises olukorras üldiselt ju tervitatav nähtus kui just sõbraga see deal väga suure summa peale polnud vms. Samas sõber võib kaotada kannatuse ja ise seeläbi duubli saada, millest eriti kergem ei hakka. Arvestades, et on 80% shanss, et maniakk raiseb siis üritaksin limp allinni preflop ja foldiksin ehk siis tõesti vaid juhul kui utg vend ja tight vanamutt mõlemad allinni jõuavad samuti...või kujutaksin ette, et neil mõlemal AA vai AK ja läheksin ikka kalale. Kui seda 80% raise-i venda poleks siis lajataksin ise kohe allin. Suure stackiga vennad ehk tahavad callida või mõni väiksem kui nt AA-ga limpis vms. Kui läeb halvasti ja see vend ei raisegi ning tuleb veel hullem limpfest, samas flopp ülekaartideta olen nagunii flopist allinn ükskõik, mis action ees toimub kui ple just väga coordinated board (kõik mastist) ja ees väga heavy action ühtlasi.
Btw 20% on mul floppi 1 venna vastu minnes alati olgu seal kui head mängijad tahes...ja nuppe on tarvis, et efektiivselt hästi mängida!!

Kaks varianti:
1. All-in PF. Et vabandeda tüütust vanamutist ja ühtlasi 80%-raiserist, kes pea alati tõstab kui pole enne teda tõstetud. UTG-limper võib küll mingit monster poketit omada ja limpides ta ootab, et 80%-vend teda raiseb- kuid sinu all-in lööb ta plaanidesse mõra sisse kui tal just AA pole.
2. Limp, et saada 80%-raiserilt raise ning temale järgnevalt loose vennalt call- kui nüüd UTG raiseb omakorda, siis võib vast emandad maha panna. Muudel juhtudel on chipe potis rohkem ja hea võimalus all-in minna.

kütad allin, võtad poti maha, näitad et mängid ainult premiumi. (lihtne otsus, sest sul on see käsi enivei jõhker +EV, kui allin paned) siis kütad 2 järgmist kätt ka veel all-in ja stack on 2-3 kordne. siis lased peeru, lähed teed ühe suitsu ja irvitad sõbra shortstacki üle & proovid ta tilt ajada, et see sidebet ka veel võita

Ilmselge AA või KK on ootamas, puudu siiski vajalik info, et kui tight on ikkagi UTG ja see, et lauas on daam, kes kunagi ei raise.. ka peale kahte limperit ei raiseks AA-ga, KK-ga on mingi anomaalia. Kui tihti UTG on varasemalt EP'lt limpinud? See, kes 80% kätest tõstab... kas ta tõesti teeks seda 80% tõenäosusega peale nelja limperit? no way!
Mis mängu meie näidanud oleme, kas vastased foldiks näiteks 800 raise peale oma pisikesed paarid ja AJ, AQ vms. Kui ruttu tuleb järgmine level?
Ehk siis võib mängida kirurgilise täpsusega ku sa näiteks tead, et 800 raise peale kõik teised käed peale AA,KK fold panevad (v.a.gambler). Ning näiteks AK-ga oleks UTG kohe esimesena raisenud.

Üldiselt mina ei mõtleks üldse, pf all-in ja QQ-ga turnalt sellises faasis lennata on täiesti ok.

Hmmmz...mis donkey fest see on?
Blindid 200 ja käib sõbralik limpimine?
Nagu ma aru saan siis sul on 10Bb Siis oled täielikult short
Halvaks teeb asjaolu see,et sa oled short,sul pole aega filosofeerida,kas UTG mängija limpis AA-ga vms(Netiturnadel ma lähen QQ-ga ka 2-e allinni vastu 10BB 90%-liselt)
Teine aspect kui tahad veel dead money ka sisse meelitada,siis limp tunduks riskantne ja loota,et keegi tagant stealib...
(Mansionis oli mul selline case,aga selle vahega,et mul oli 15BB!Siis ma tõesti limpisin sest UTG mees oli pdievalt AA limpinud ja lootsin,et kui keegi stealib ja UTg pushib siis foldin...või siis vaatan kuda ta postflopis mängib vms ja olen valmis foldima)
IMHO arvan ,et kõige parem käik ALL-in või siis OPEN RAISE ja call any flop,allinn
QQ pole selline käsi millega rõõmsalt 5-kesi floppi vaadata või rikida selle võimalusega

See struktuur on turbo crapshoot,siin pole midagi filosofeerida

Ja sellist ülemõtlevat loogikat ei tasuks kasutada ala raisin 600 kui UTG pushib siis foldin jne
KUi UTG-l oli nt JJ siis väärid esimoroni tiitlit.St foldimisel eksimine on suurem viga ülemõtlemisel kui lihtsameelselt straightfoward mängu tehes.
Pargis meenub üks mees-Klepats ,kes limbib mitte ainult AA vaid ka AQ ja JJ jms kvaliteetkaartidega ja uskumatult paljud lahkuvad tema vastu persed lohkus.
Äkki võis 0olla sel UTG-l nt TT,AK ja tahab LP agressorit lohku tõmmata?

Pealegi ma ei suudaks ette kujutada kuda hyperagressiivsed staarid teisiti mängiks.
Et Gus Hansen või Minieri viskaks ära shordina QQ.IRW Hansen paneb isegi 50BB 9T-ga nupud sisse

umm jea, utg KK+ peale panna on suht vale sest kui ta saab mängust aru siis teeb ta limp/shove palju suurema rangega

korra käis mulgi hommikul peast läbi priva pakutud a la 600 reise-utg push-fold versioon, aga viskasin selle kähku kõrvale.. nupudsisse!

Raise fold pole võimalik, sest sisuliselt iga raise paneb meid pot commited.

Ülesanne oleks veel huvitavam,kui Kolgi käes olnuks nt JJ,TT,99
Vot siis läheb juba huvitavaks
Kuda kellegi närv vastu peab ja foldib vms