0

Turniiripokkeri strateegia: stäki suurus

Lugedes SSMTT (small-stakes-multi-table-tour naments) foorumeid olen tähele pannud, kuidas ühed ja samad vead korduvad postitustes aina uuesti. Otsustasin kirjutada turniiristrateegia tähtsamaid kontseptsioone käsitleva artiklisarja. Mõne mängija jaoks on need lihtsad aabitsatõed, kuid kindlasti leidub ka selliseid, kelle mänguline tase tõuseb artikleid lugedes märgatavalt. Igatahes annan endast parima ja loodetavasti suudan nii mõnegi mängustrateegilise valearusaama jäädavalt ümber lükata.

Alustada sooviksin stäki (stack - mängija chipside summa) suuruse mõjust mänguotsuste langetamisel:

1. Stäki suurus on 10 BB-d (big blind) või vähem.

Põhimõtteliselt tähendab iga käsi, mida otsustad mängida, all-in minemist. See on üsna tuntud tõde ning suhteliselt haruldane on näha kedagi raisemas 3 BB-d ja foldimas ületõste peale. Samas võib suurte antedega mängus hakata all-in avangut kasutama juba 15 BB suuruse stäkiga.

Rääkides all-in avangutest antedega turniiril tahaksin tutvustada stäki suhtelist suurust arvestavat "tõelise BB (true BB)" mõistet. Tõeline BB on võrdne 2/3-ga algpangast. Kui blindid on 500/1000, ante 100, ja mängitakse 10 inimese lauas, siis algpank on 2500 ja tõeline BB on 1666. Seega, kui oled näiteks buttonil A5s ja 15 BB-ga , siis võid vabalt all-in minna, sest sinu "tõeline BB" on alla 10.

(Toimetaja märkus: Sooviksime välja tuua veel ühe stäki suhtelist suurust arvestava termini, milleks on "Harringtoni M". M näitab ära, mitu ringi läheb aega, enne kui mängija stäkk hetkel jõus olevate blindide/antedega täielikult ära kuivab. Näiteks 500/1000, ante 100, 10 inimest lauas on algpank 2500 ja kui mängija stäkk on 25 000, siis on tema M=10 (25000/2500=10). Harrington soovitab all-in avangut kasutama hakata hiljemalt siis, kui M on väiksem kui 5).

2. Stäki suurus on 14-21 BB-d.

Rusikareegel on, et 14-21 BB suuruse stäkiga ei ole mõistlik teha avatõstet, kui pole valmidust võimaliku ületõste callimiseks. Vahel võib tekkida olukord, kus oled buttonil keskpärase käega ja blindidel istuvad väga weak/tight mängijad, kelle ületõste tähendab väga tugevat kätt. Antud stsenaariumi korral on raise/fold täiesti mõeldav käik. Üldjuhul on 14-21 BB stäkk siiski sobivam üleröövimiseks kui avatõsteks. Tegelikult ongi tegemist optimaalse üleröövi stäkiga ning paljud mängijad on sellest ka teadlikud. Ole nendega ettevaatlik ja pane kirja või jäta meelde, kui näed kedagi sellist stäkki üleröövi eesmärgil kasutamas.

3. Stäki suurus on 22-30 BB-d.

Selline stäkk annab avatõsteks suurema võimaluse; samas üleröövi jaoks on stäkk üldjuhul (aga mitte alati) juba pisut liiga suur. Üleröövi all pean siis silmas situatsiooni, kus mängija läheb all-in lootusega, et teda ära ei callita. Teisisõnu, ületõste keskpärase käega. Varajases positsioonis soovitan 22-30 BB stäkiga mängida siiski suhteliselt vähe käsi. Hilises positsioonis seevastu saab olla vägagi agressiivne, eriti juhul, kui seljataguste mängijate poolne üleröövi tõenäosus ei ole kuigivõrd suur. Umbes 30 BB stäkk on väga sobilik ka "go-and-go" manöövriks, eriti mängides ilma positsioonita suuri paardumata kaarte (AK, AQ). Näide: oled AQ-ga väiksel blindil, stäkk 30 BB. Hilise positsiooni mängija avab 3xBB. Kõige parem käik on tõsta 9-12xBB ja minna flopist all-in (v.a. juhul, kui saad flopile väga hästi pihta ja arvad, et checki korral vastane tõenäoliselt ründab ise).

4. Stäki suurus on 30-40 BB-d.

Paljud mängijad armastavad sellise stäkiga enne floppi üleröövimist proovida. Tegelikult ei ole 3-panustamine plaaniga foldida 4-panusele kuigi hea mõte, eriti ilma positsioonita. 40 BB stäkiga võib seda käiku küll eriti soodsa olukorra tekkides kaaluda (ja eelistaksin selgelt omada vastase üle positsiooni), kuid alla 35 BB stäkiga paned sa reeglina liiga suure osa enda chipsidest üleröövi üritamiseks mängu, et õigustada 4-panuse peale foldimist. Selleks peaks vastane näitama, et tõmbad 2-oudist vms. Seevastu saad selle stäkiga avada väga aktiivselt, eriti madala sisseostuga turniiridel, kus vastased ei kasuta üleröövi isegi antedega mängus.

5. Stäki suurus üle 40 BB.

Nüüd võid mängida pokkerit, kus kasutad suurt osa hea pokkerimängija arsenali kuuluvatest võtetest. Võid üleröövida plaaniga foldida; callida positsioonis olles plaaniga vastane hiljem üle mängida jms. Ühesõnaga, 40BB+ stäkiga saad mängida pokkerit.

---

Mõned mõtted selle kohta, kuidas vastased tunnetavad stäki suurust. Enamus mängijatest on teadlikud, et alla 10BB stäkiga tuleb all-in raiseda. Kui mängija, kes on läinud 8-9 BB-ga korduvalt all-in, teeb ootamatult 3xBB tõste, siis tasub olla ettevaatlik, sest sellises situatsioonis näitab vastane väga tihti "koletiskätt". Mängides tihti samade vastastega on väga tähtis jälgida, kui kõrge/madal on nende all-in avangukäe kvaliteedi nõue.

Optimaalse üleröövistäki suurust tunnetab enamus vastastest instinktiivselt. Kõlab nats tobedalt, aga selgitame näitega - ka keskpärased mängijad mõistavad, et buttoni raisele saab rohkem ja paremini (laiema käteulatusega) vastu lüüa 15 BB, mitte 25 BB suuruse stäkiga. 25 BB-d tundub lihtsalt liiga palju, et kõigega riskida. Samas leidub mängijaid, kes on täiesti teadmatud optimaalse üleröövistäki suurusest ning löövad keskpäraste kätega vastu ka väga suure stäkiga - eriti positsioonist väljas olles, sest mängida re-raisetud potti ilma positsioonita on keskpäraste mängijate jaoks tõeline õudusunenägu.

Üks levinumaid vigu, mida märganud olen, on 13-20 BB stäkiga avamine plaaniga foldida ületõstele. Kui leiad sellise mängija, siis pane märge kirja, et tema vastu võib kaaluda üleröövi ka mitte-optimaalse efektiivse stäkiga (efektiivne stäkk - kui ühel mängijal on 20 BB-d ja teisel 35 BB-d, siis efektiivseks stäkiks nimetatakse nende kahe stäki kattuvat osa ehk siis antud olukorras 20 BB-d).

Järgmise korrani!

Toimetaja märkus: Tony Dunsti blogi leiate siit

 
 
 

Seotud artiklid

Lugejate kommentaarid (14) Kommentaarid
imre Laupäev, Oktoober 18, 2008 15:25 Spämm Tsiteeri  

Tony andis Eesti PokerNewsile õigused artiklisarja tõlkimiseks täiesti tasuta ja palus vastuteeneks ainult natuke tagasisidet artikli kohta. Et ärge olge kommenteerimisega kitsid!

UniquEst Laupäev, Oktoober 18, 2008 18:05 Spämm Tsiteeri  

Väga kõva seeria, kunagi juba inglise keeles loetud, bookmarkitud ja mitmele teisele algajale soovitatud. Väga meeldis 6-s osa "Strategy and mentality lies." Aitab mindsetti parandada, eriti alustajatel, kes on kuulnud vaid vana kooli telekommentaatoritelt kui oluline on "tournament life" ja kuidas sellega ei tohi riskida...Veee
Soovitan inglisekeelset ka proovida, tal oli päris hea stiil minumeelest ja siis pole ehk nii imelik "koletiskätest" lugeda. Cha

EDIT: Ahjaa, kas plaanis osa 99: "What would Phil Hellmuth do?" ka tõlkida? Cha
Minu respekt selle mängija suhtes langes püstloodis pärast lugemist.

TonyG888 Laupäev, Oktoober 18, 2008 18:43 Spämm Tsiteeri  

Tõlge on oluliselt parem ja läbitöötatum seekord. Mõned harjumatud terminite tõlked on küllalt õnnestunud ja kus pole vaja vägisi eestindada, seal on sissejäänud anglitsismidki omal kohal.

imre Laupäev, Oktoober 18, 2008 19:28 Spämm Tsiteeri  

Tõlge on oluliselt parem ja läbitöötatum seekord. Mõned harjumatud terminite tõlked on küllalt õnnestunud ja kus pole vaja vägisi eestindada, seal on sissejäänud anglitsismidki omal kohal.

Tänan, eks ma tegin tõepoolest teksti kallal päris palju tööd, et väärt kraam tõlkes kaduma ei läheks.

imre Laupäev, Oktoober 18, 2008 20:25 Spämm Tsiteeri  

Väga kõva seeria, kunagi juba inglise keeles loetud, bookmarkitud ja mitmele teisele algajale soovitatud. Väga meeldis 6-s osa "Strategy and mentality lies." Aitab mindsetti parandada, eriti alustajatel, kes on kuulnud vaid vana kooli telekommentaatoritelt kui oluline on "tournament life" ja kuidas sellega ei tohi riskida...Veee
Soovitan inglisekeelset ka proovida, tal oli päris hea stiil minumeelest ja siis pole ehk nii imelik "koletiskätest" lugeda. Cha
EDIT: Ahjaa, kas plaanis osa 99: "What would Phil Hellmuth do?" ka tõlkida? Cha
Minu respekt selle mängija suhtes langes püstloodis pärast lugemist.

Jah, seeria on tõeline kullatükk. 99-ndat osa ilmselt ei tõlgi, kuigi üsna lõbus lugemine on see küll.

Aga lõbusa lugemisena Bond18 sulest pakuksin veel selliseid blogerdusi:

http://www.tworags.com/blog/bond18/post/1229/poker_news_cup_tr_part_2_me_the_spew-out_at_the_crown_casino;_conclusion

http://www.tworags.com/blog/bond18/post/1204/poker_news_cup_tr_part_2_me_the_spew-out_at_the_crown_casino

Seal üks Crazy Estonian aktsioonis Smile

kris1507 Laupäev, Oktoober 18, 2008 20:35 Spämm Tsiteeri  

nice

Ühesõnaga, 40BB+ stäkiga saad mängida pokkerit.

Ühesõnaga turniiridel enamjaolt pokkeri ei saa mängida.

ment52 Laupäev, Oktoober 18, 2008 22:25 Spämm Tsiteeri  

Ühesõnaga turniiridel enamjaolt pokkeri ei saa mängida.

Ma olen koguaeg seda öelnud Cha

kris1507 Pühapäev, Oktoober 19, 2008 00:58 Spämm Tsiteeri  

Umbes 30 BB stäkk on väga sobilik ka "go-and-go" manöövriks

RIGGED http://www.pokerhand.org/?3338769 Cha

vsiu100 Esmaspäev, Oktoober 20, 2008 17:39 Spämm Tsiteeri  

Mõned mõtted selle kohta, kuidas vastased tunnetavad stäki suurust. Enamus mängijatest on teadlikud, et alla 10BB stäkiga tuleb all-in raiseda. Kui mängija, kes on läinud 8-9 BB-ga korduvalt all-in, teeb ootamatult 3xBB tõste, siis tasub olla ettevaatlik, sest sellises situatsioonis näitab vastane väga tihti "koletiskätt".

arvan, et võimalusel võiks just teeselda "koletiskätt", mis tundub tihti shortstacki poolt palju tugevam, kui pf all inn.
aga selleks käiguks on muidugi vajalikud mõned eeldused.

erikpets Esmaspäev, Oktoober 20, 2008 22:57 Spämm Tsiteeri  

Aga lõbusa lugemisena Bond18 sulest pakuksin veel selliseid blogerdusi:
http://www.tworags.com/blog/bond18/post/1229/poker_news_cup_tr_part_2_me_the_spew-out_at_the_crown_casino;_conclusion
http://www.tworags.com/blog/bond18/post/1204/poker_news_cup_tr_part_2_me_the_spew-out_at_the_crown_casino
Seal üks Crazy Estonian aktsioonis Smile

lõbus indeed Smile

imre Neljapäev, Detsember 11, 2008 02:36 Spämm Tsiteeri  

Tahtsin selle artikli veelkord esile tõsta, kuna stäkkidega arvestamine on turniiripokkeris ülimalt tähtis. Stäki suurus on mänguplaani valikul üks põhilisi tegureid. Jah, kaardid on veelgi tähtsamad, ässadega lähed sa rünnakule olenemata stäki suurusest. Aga mänguplaani dikteerib ikkagi stäkk ja hea mängija peaks alati teadma, milliseid situatsioone ta olemasoleva stäki suurusega otsib. Nagu Tony juba kirjutas - kui 10BB-d, siis otsid sa võimalust pushida; 15-20BB-d, siis võimalust re-stealida jne.

Nats tahtsin lahti seletada just 15-20BB stäki matemaatikat ehk miks ei ole soovitatav teha avatõstet, kui pole plaanis ületõstet maha callida. Ütleme, et istud cutoffil 18BB-ga ning mõtled, mida teha JTo-ga. Kui raised 3BB-d ja vastased foldivad, siis võidad 1,5BB-d. Samas, kui keegi vastastest re-raiseb, siis oled sunnitud foldima. Nüüd anname vastastele üsna kitsa ületõsterange - AT+, KQ, 66+ - see teeb kokku 11%. 3*11% = 33% ehk siis keskmiselt oled sunnitud foldima 1/3 pottidest. Ok, arvutame kokku:

a) kõik foldivad ja võidad 1,5BB-d. Selline stsenaarium juhtub 2/3 jaotustest.
b) keegi vastastest re-raiseb ja sina foldid. 1/3 jaotustest kaotad 3BB-d.

Nagu näha, isegi väga tightide vastastega jääd sa heal juhul nulli. Julgeksin pakkuda, et tänapäeva pokkeris raisetakse sind märgatavalt laiema rangega ja see omakorda tähendab, et raise/fold on negatiivne käik.

Kas 15-20BB stäkiga tuleb siis nitistuda ja oodata ainult väga tugevat kätt või re-stealimise võimalust? Päris nii ma ei ütleks. Kindlasti võib kaaluda blindide ründamist, kui mängus on anted. Samuti võib 3x raise asemel kasutada 2,5x tõstet, mis näiteks eelmise näite matemaatika plussiga algavaks muudab. Ja kindlasti tasub arvestada vastaseid - fantaasiavaesete nittide vastu võib avada ka mitte-optimaalse stäkiga, samas agressiivsete oponentidega tasub stäki poolt dikteeritud mänguplaanist rangelt kinni pidada.

privador Neljapäev, Detsember 11, 2008 04:16 Spämm Tsiteeri  

kuldne post
Ehtne näide on pargi turnad,kus istud sellise otsuse ees.Ja kõige ebamugavamlt tunnen just 12-20BB-ga,pushida ei saa,varastada ka mitte.
Nüüd on 2 võimalust
a)lähed nitiks,et saada BB 10--peale,mida mina olen siiamaani teinud
b)Hakata mängima loosimalt.,et mitte lasta stakki alla 20bbAga full ringis kus antesi pole loose mäng ei taha töötada,kui just pole lisavaid faktoreid-bubble vms Lihtsalt liiga palju oled underdog jne

Samas ma ei halvustaks nitistumist.Su kassike mängib ülimalt nn shordiks laskmise nimitistumise läbi ja tulemused on statitsiliselt super.Lihtsalt ta saab olla liiga palju allinnides kus ta on ees+potti võib veel juhtuda surnud raha.
Isegi henry on öelnud,et tasub olla tight -st ta on starsis enamus allinnides ees ja kui allinnid vastu peavad jõuab kaugele

Jah kohati võib tõesti tunduda nutuvõru ees,kui just shoridna tegin mingi pushi ja calliti käega,et miks ma üldse lasin sellsiel olukorral tekkida,aga reaalne analüüs näitab ,et ei saa teisiti.
Seega ma saan aru,et ma kannatan selle istumise välja,aga aru ma ei saa inimesteks kellel on pokker meelelahutus,suht igav on istuda nagu puunukk iga õhtu ja oodata kaarti või "sobivat" pushi olukorda.

Seega lahendus on ilmsselgelt antedes,sest see annab ka loose mängijatel võimaldada mängida +mängu.Pargi turnadel oleks loose mängija juba automaatselt kaotav mängija.

imre Neljapäev, Detsember 11, 2008 04:37 Spämm Tsiteeri  

Samas ma ei halvustaks nitistumist.Su kassike mängib ülimalt nn shordiks laskmise nimitistumise läbi ja tulemused on statitsiliselt super.Lihtsalt ta saab olla liiga palju allinnides kus ta on ees+potti võib veel juhtuda surnud raha.
Isegi henry on öelnud,et tasub olla tight -st ta on starsis enamus allinnides ees ja kui allinnid vastu peavad jõuab kaugele
Jah kohati võib tõesti tunduda nutuvõru ees,kui just shoridna tegin mingi pushi ja calliti käega,et miks ma üldse lasin sellsiel olukorral tekkida,aga reaalne analüüs näitab ,et ei saa teisiti.
Seega ma saan aru,et ma kannatan selle istumise välja,aga aru ma ei saa inimesteks kellel on pokker meelelahutus,suht igav on istuda nagu puunukk iga õhtu ja oodata kaarti või "sobivat" pushi olukorda.
Seega lahendus on ilmsselgelt antedes,sest see annab ka loose mängijatel võimaldada mängida +mängu.Pargi turnadel oleks loose mängija juba automaatselt kaotav mängija.

Ei ma ei halvusta nitistumist 12-20BB stäkiga ühti, vastupidi - tightiks tõmbumine on imo üsna hea ja lollikindel strateegia sellise stäki mängimiseks. Samas üritan mõelda, kas nitistumine on vältimatu või on ka mingeid häid alternatiive. Sest natuke tunnen, et olen ise viimasel ajal võib-olla liiga tihkeks tõmmanud "15BB stäki strateegiat" kummardades.

Tisko Neljapäev, Detsember 11, 2008 18:32 Spämm Tsiteeri  

väärt teema igal juhul!

Lisa oma kommentaar
 
Online poker Tweets View full list of poker tweets

Interneti Pokker

PokerStars PokerStars

Maailma suurim pokkerituba. 100% kuni $600 deposiitboonus + hulgaliselt erilisi PokerNews freerolle!

Ülevaade Lae alla
Everest Poker Everest Poker

PokerNewsi eriboonus: teoreetiline rakeback kuni 75%!

Ülevaade Lae alla
Full Tilt Poker Full Tilt Poker

Rohkelt PokerNewsi freerolle aastaringselt!

Ülevaade Lae alla
Unibet Poker Unibet Poker

€1000 registreerumisboonus uutele mängijatele

Ülevaade Lae alla
888 Poker 888 Poker

Parim 888.com boonus 100% boonus kuni $400 + palju erilisi PokerNews freerolle!

Ülevaade Lae alla
PKR Poker PKR Poker

Esimese deposiidi boonus 100% kuni $800

Ülevaade Lae alla
Tower Poker Tower Poker

300% esimese deposiidi boonus kuni $300!

Ülevaade Lae alla
Party Poker Party Poker

$50 boonus ilma deposiidita - registreeru ja mängi!

Ülevaade Lae alla
Betfair Poker Betfair Poker

Vaid läbi PokerNewsi - esimese deposiidi boonus $1500

Ülevaade Lae alla
Triobet Poker Triobet Poker

€2000 registreerumisboonus uutele mängijatele

Ülevaade Lae alla
OnlyPoker OnlyPoker

110% kuni $600 boonus + $5.000.000 väärtuses garanteeritud turniire iga kuu

Ülevaade Lae alla
Paradise Poker Paradise Poker

100% kuni €1000 deposiitboonus (kood PNEWS1000)

Ülevaade Lae alla
Ultimate Bet Ultimate Bet

Esimese deposiidi boonus 150% kuni $1600

Ülevaade Lae alla
Absolute Poker Absolute Poker

Esimese deposiidi boonus 200% kuni $500

Ülevaade Lae alla
Littlewoods Poker Littlewoods Poker

100% esimese deposiidi boonus kuni £200!

Ülevaade Lae alla
Reklaam
Reklaam